Николай Скорик: "Главный принцип - невмешательство власти в вопросы бизнеса и бизнеса в вопросы власти"
(№45/2007)
- Николай Леонидович, едва ли не главное, что волнует сегодня людей, не политика, а как раз экономическая ситуация, в частности, подорожание товаров и услуг. Ранее вы уже упоминали, что рост цен - общемировая тенденция, и задача власти - сгладить его последствия для граждан, потребителей. Какие действия в этом направлении предпринимаются в Одесской области, и как наш регион выглядит в этом плане на общегосударственном уровне?
- Область на общегосударственном уровне выглядит достаточно хорошо. На совещании по вопросу роста цен в стране, проводившемся на прошлой неделе совместно Президентом и Премьером, Одесская область не упоминалась в числе лидеров в росте цен. Между тем, есть постановление Кабинета Министров еще 1996 года. Оно позволяет местным администрациям осуществлять регуляторные функции на потребительском рынке. У них есть для этого соответствующие полномочия, есть административный ресурс для того, чтобы ограничивать рост цен на те или другие виды товаров. То есть, сдерживать не сами цены, а ограничивать рентабельность того или иного производства своим распоряжением. Но это регуляторный акт, он должен пройти все этапы согласования, и с момента принятия этого решения и до момента вступления его в силу, согласно действующему законодательству, должен пройти месяц. Поэтому администрация должна постоянно контролировать не только текущую ситуацию на потребительском рынке, но и рассчитывать ближайшие перспективы для того, чтобы оперативно, с упреждением среагировать на колебания цен. В этой связи есть определенные проблемы. Во время недавнего спора губернатора Ивана Васильевича Плачкова с "Одесским караваем" эта тема была переведена в некую морально-этическую плоскость, а есть очень простая процедура - вы своим распоряжением ограничиваете рентабельность. Оно должно быть выдержано четко по закону, и "Одесский каравай" должен его исполнять.
Рынок работает по главному закону - закону спроса и предложения. Государство и региональная власть должны иметь возможность реально влиять на рынок потребительских товаров через соответствующие резервные и региональные фонды. Они должны создаваться, и должны предусматриваться соответствующие ассигнования на эти вопросы в бюджете. Необходимо регулировать эти вопросы товарными интервенциями на рынок той или иной продукции. Я считаю, что действия, к примеру, нашего правительства в отношении цены на бензин очень и очень профессиональны. При всей имеющейся критике. На мировом рынке цена на баррель нефти подбирается уже к 100 долларам. Если сравнивать наши внутренние цены на бензин, и мировую цену нефти мы видим, что действия нашего правительства достаточно профессиональны. Другое дело, что достигаются эти цены путем невероятных усилий, в том числе, возможно, административных, но на существование рынка это никак не влияет. Мы можем вспомнить 2005 год, когда сверху просто сказали, что цена на бензин должна быть 3,20, и цена была 3,20, а бензина не было. То есть, необходимо разумное совмещение. Не нужно переводить процесс обсуждения цен в публичную плоскость, это всегда будоражит общественное мнение. Хлеб, конечно, знаковый товар, но мы не должны забывать и о качестве этого товара, и о том, насколько удобно человек может его приобрести. Если мы увлечемся административным регулированием цен в погоне за такой, довольно дешевой популярностью у населения, то мы можем этот рынок, который и так достаточно сложен и тяжело складывается в стране, просто разрушить. Должны быть нормальные, разумные рыночные сдерживающие факторы. Повторюсь, на основе рыночных законов.
- Какими, вообще, должны быть взаимоотношения бизнеса и власти, местной в том числе, как они должны строиться? Ведь в той же ситуации с "Одесским караваем" не последнюю роль сыграла и ваша четкая позиция - "давайте договариваться, давайте говорить".
- Главный принцип - невмешательство власти в вопросы бизнеса и бизнеса в вопросы власти. Это разные системы управления, и если власть завязана на интересы людей, то для бизнеса первоочередная задача это получение прибыли, от этого мы никуда не уйдем. Задача власти - найти такую форму общения с бизнесом, при которой выполнялись бы и социальные обязательства бизнеса, и вместе с тем это не вредило бы самому бизнесу. Этого можно добиться только путем постоянного диалога и урегулирования возникающих вопросов. Необходимо учитывать, в том числе, и несовершенство нашего законодательства. Если говорить о развитии бизнеса в регионе, и как власть должна этому способствовать, то, во-первых, созданием нормальных законодательных условий. Во-вторых, - мы должны понимать, что для того, чтобы серьезный бизнес пришел в наш регион, а не только в основные центры - Одессу, Южный, Ильичевск, - для того, чтобы поднять большие территории, - напомню, Одесская область - крупнейшая по территории в Украине - мы должны думать о создании соответствующей инфраструктуры. Она нужна для того, чтобы люди могли жить и работать. Должна привлекаться соответствующая квалифицированная рабочая сила, которая требует сегодня нормальных условий жизни в виде нормального водоснабжения, газоснабжения, канализации, нормальных дорог. Это задача государства и власти - создать нормальную инфраструктуру, для того, чтобы бизнес мог прийти туда и заниматься непосредственно бизнесом, а не обустройством. Бизнесу сегодня есть куда идти, он может выбирать. И наша задача - создать такие условия, чтобы он пришел к нам, чтобы деньги пришли именно сюда.
- Но ведь для создания инфраструктуры тоже нужно привлекать бизнес на тех или иных условиях.
- Вот здесь государство должно участвовать, в том числе и материально. Есть проекты, в которые бизнес пойдет, есть, в которые не пойдет. Бизнес может выбрать, идти ли сегодня сюда, где нужно заниматься и тем, и тем, и еще тем, или пойти туда, там заработаешь немножко меньше, но быстро, и не будешь заниматься ерундой. А мы должны думать о комплексном развитии территории. Мы должны прийти к тому, что люди во Фрунзовке, Великомихайловке или Красных Окнах получали бы такой же уровень услуг и у них был бы такой же уровень жизни, такой же уровень зарплат, как, например, в Ильичевске или Южном. И это наша основная цель. Есть, конечно, объективные факторы, которые помогли подняться Южному и Ильичевску, но есть и фактор того, что руководители Ильичевска, тот же Хмельнюк, активно развивают свой город. На сегодняшний день там не только порт там еще и много различных предприятий, которые теоретически могли бы, при соответствующей активности других местных органов власти, развиться в других административных и территориальных единицах.
- Украине осталось несколько шагов до вступления во Всемирную торговую организацию. Как это может повлиять на нашу область? Что необходимо предпринять для предотвращения негативных последствий? Какие отрасли получат толчок к развитию, а какие, возможно, пострадают?
- Нужно понимать, что мы живем в глобализированном мире. Те, кто найдет себя в этой свободной конкурентной среде, будут еще сильнее и еще крепче. Нам нужно выработать такую схему вхождения в ВТО, чтобы она была максимально мягкой и для нашего сельскохозяйственного производителя и для нашего промышленного производства, для наших химиков и металлургов. Насколько я знаю, это оговаривается. Но есть разные точки зрения. Те, кто ведет эти переговоры, считают, что они сделали максимум, и что переговорный процесс идет в нормальном режиме. Те, кто оппонирует им, например, крайне левые, говорят, что в ВТО вообще вступать не нужно. Я считаю, что истина, как всегда, посередине. Действительно, определенные шаги сделаны, но я думаю, что многим отраслям придется нелегко, но это процесс объективный и уйти от него нельзя, а задача государства - максимально смягчить его последствия, в том числе и за счет государственной поддержки. В первую очередь это касается сельского хозяйства. А транспорт, к примеру, должен выиграть от активизации товаро- и грузооборота. Но, например, сравнивать субсидии сельскому хозяйству в Украине и ЕС невозможно, это несопоставимые вещи. Там эта сфера активно дотируется. Наши же сельхозтоваропроизводители за последний год очень серьезно пострадали и те компенсации, которые им были выданы, - а это то, что смогло сделать на данном этапе государство, - недостаточны. Относительно сельского хозяйства нам необходимо сделать несколько вещей. Во-первых, задействовать хотя бы существующие законы, касающиеся ввоза иностранной сельхозпродукции, чтобы дать возможность нашему аграрному рынку конкурировать с рынком зарубежным по аналогичной продукции. Если мы говорим, к примеру, о зерне, то необходимы нормальные зерновые биржи, одна-две в стране, которые обеспечивали бы нормальное прозрачное ценообразование на этом рынке. И так далее. Без вступления в ВТО мы не обойдемся, если мы хотим быть развитой, нормальной, интегрированной в мировую экономику страной. Но на этом этапе нам нужно как можно дольше этот вопрос тянуть с точки зрения защиты нашего товаропроизводителя, потому что многие проблемы, как мне кажется, недостаточно четко отрегулированы.
- По нашей области проходит самый длинный в стране участок государственной границы. Как развивается трансграничное сотрудничество? Как выстраиваются взаимоотношения с нашими соседями - Румынией, Молдовой, Приднестровьем? Насколько значима роль Одесской области в осуществлении государственной политики международного сотрудничества? Как развивается ситуация вокруг шельфа острова Змеиный и канала Дунай - Черное море, есть ли подвижки в решении связанных с ними вопросов, поднятых нашими соседями?
-У Украины с Румынией достаточно много двусторонних проблем и спорных вопросов. Это проблемы не Одесской области и сопредельных регионов Румынии, это проблемы Украины и Румынии как стран. Соответственно, на уровне руководителей государств, руководителей министерств иностранных дел, на уровне дипломатов эти вопросы должны урегулироваться. И в вопросе использования Дуная, и в вопросе разграничения шельфа на острове Змеиный. Это не вопрос региональной власти. Мы можем, скажем, выступать и докладывать руководству страны о тех или иных проблемах, которые мы видим. В частности, например, если говорить не только о Румынии, вопрос обустройства границы с той же Молдовой. Когда мы отдали кусок территории, Молдова построила терминал в Джурджулештах, а Молдова нам участок дороги в районе Маяки-Паланка так и не отдала. И мы сегодня даже не можем там построить нормальный таможенно-пограничный пункт пропуска, так как не урегулированы вопросы принадлежности этой земли. Это если говорить о глобальных проблемах, которые нужно решать, и которые, я уверен, будут решены. А мы должны действовать на своем уровне, на уровне руководителей конкретных территорий. Организация "Еврорегион Нижний Дунай" как раз и призвана решать эти вопросы на уровне трансграничного сотрудничества руководителей конкретных территорий. К примеру, мы занимаемся развитием транспортного комплекса. В ближайшее время сдвинем вопрос в отношении начала работы паромных переправ, либо Рени - Тульча, либо Рени - Галац. Сюда же относится и налаживание регулярного, я подчеркиваю, регулярного авиасообщения, и мы помогаем в этом вопросе одесской компании "Южные авиалинии". Из нашего региона сегодня регулярного сообщения с Румынией нет, ни воздушного, ни какого другого. Автобусы, например, идут через три границы. Актуальны вопросы гуманитарного сотрудничества и поддержки их жителей на нашей территории и аналогичной заботы о выходцах из Украины, живущих в Румынии. Эти и многие другие вопросы будут обсуждаться и решаться в рамках организации "Еврорегион Нижний Дунай". Заседание совета этой организации состоится в начале декабря. Будет принят новый устав, организован постоянно действующий секретариат. Мы пошли навстречу румынской стороне, которая, упирая на своем членстве в ЕС, и для того, чтобы мы могли больше привлечь реальных средств Европейского союза, попросила, чтобы секретариат располагался в Румынии, а на территории Молдовы и Украины были филиалы. Мы, возможно, пойдем на такой шаг, в обмен на закрепленные гарантии невозможности принятия каких бы то ни было решений без участия украинской стороны, конкретно, Одесской области. Все решения будут приниматься 100% голосов. К чему я это все веду - каждый должен заниматься своим делом. Нужно решать проблемы от малого - к большому. Последний визит Президента в этом плане вселяет оптимизм. Я думаю, что руководители страны обратят более пристальное внимание на территорию острова Змеиный. Ведь это не просто территория, административно входящая в состав Килийского района Одесской области, а стратегическая земля Украины, требующая колоссального внимания государства. Я очень надеюсь, что в этом плане Украина будет жестко отстаивать свои интересы на государственном уровне не только перед Румынией, но и перед другими странами.
Константин ВЕТРОВ