Фьючерсы попадали, опционы посыпались (№37/2007)

Фондовый рынок для многих из нас сегодня - это красивое словосочетание. А акции, облигации, фьючерсы, опционы - это из слова из лексикона каких-то инопланетян. На Западе торговля ценными бумагами на фондовом рынке - порой весьма эффективное средство обогащения, а владение ценными бумагами - один из фундаментальных признаков среднего класса, о формировании которого у нас так много говорят. Что же мешает развиваться фондовому рынку в Украине? На что похожа наша Первая фондовая торговая система (ПФТС)? Об этом мы поговорили с директором одесской компании "Протрейд консалтинг", занимающейся торговлей ценными бумагами на мировых фондовых и валютных площадках и обучением трейдеров, Евгением Деевым.

- Эксперты отмечают, что хотя цены на ценные бумаги украинских предприятий пошли вниз, рост индекса ПФТС (главного фондового индекса страны, учитывающего цены на акции крупнейших компаний страны) с начала года составил более 90%, и мы на втором месте по темпам роста после Китая... Вы согласны с этим утверждением?

- Темпы развития фондового рынка и темпы роста экономики - это не одно и тоже. Если раньше на "7-м километре" продавали 10 тапочек, то сейчас продают 100. Почувствуйте разницу, что называется. Вот что это. Темпы развития фондового рынка никак не зависят от темпов развития самой экономики. А на сегодня украинский фондовый рынок пока что настолько в зародышевом состоянии, что находится его объемы совершенно не соответствуют необходимым условиям нормальной ликвидности фондового рынка.

- А интересен ли этот "зародышевый" фондовый рынок иностранным компаниям?

- На нашем фондовом рынке очень мало иностранцев. Они не понимают его. В идеале фондовый рынок - это взаимоотношение цен спроса и предложения. И когда не существует дополнительных нагрузок, фондовый рынок работает по рыночным механизмам. А у нас торговря ценными бумагами осуществляется следующим образом - существуют аналитики, которые хорошо разбираются в экономической и политической составляющей, у них есть свои так называемые инсайдеры. Мы, например, понимаем, что у нас один из олигархов или хозяев ФПГ присмотрел акции какого-то завода. Понятно, что акции этого завода будут расти, потому что он планирует выкупить предприятие. У нас немного не рыночные механизмы. Плюс ликвидность. Если сравнить с другими площадками, например, с Нью-Йорской фондовой биржей, там трейдеры ежедневно сидят, происходит корреляция, изменение цены, идут большие объемы торгов, огромные диапзоны - там есть где развернуться. У нас же в основном спекуляция - покупка и тут же выставление на продажу по цене выше закупочной. Нет той ликвидности, позволяющей делать "мясорубку", то есть активно торговать. Я считаю, что благоприятно на развитие украинского фондового рынка повлияла бы стабилизация политической ситуации, это самое важное.

- А есть с чем сравнить?

- Есть. Если посмотреть на российский рынок, как он зарождался. Он существовал в ельцинские времена, были какие-то темпы роста. Но почему он пошел вверх в 2001 - 2002 году? Именно в эти годы мы видим усиленный рост. Большое количество инвестиций, в заводы, в инфраструктуру. Сыграла на руку российскому фондовому рынку благоприятная политическая ситуация. Инвестиции привлекаются за счет биржи. Не все конечно, какая-то их доля, часть, но они привлекаются в процессе формирования фондовой биржи. В Украине этого, пока что, к сожалению, нет. Западные инвесторы не видят прозрачности.

- Ну а такие масштабные события, как, например, совместное проведение Украиной и Польшей чемпионата Европы по футболу в 2012 году, могут дать толчок фондовому рынку?

- Конечно, это даст толчок. И чиновники пытаются привлечь инвестиции в инфраструктуру под этот проект, под государственные гарантии. Я не знаю, насколько эти программы реализуются, но если государство привлекает инвесторов, конечно, это должно быть кому-то интересно. На фондовом рынке, я думаю, это не отразится. Они существют параллельно, не пересекаются. Инвестиции в Украину под Евро-2012 пойдут путем финансирования в наши строительные компании. Ну, и компании каких-либо других отраслей. Фондовый рынок - это биржевая стоимость компаний на Украине. Не факт, что те компании, в которые будут вкладываться деньги, прошли первичное размешение акций на Украине, и уже их акции котируются на нашей бирже. Далеко не факт. И если сравнить объемы планируемого финансирования, и сравнить объемы количества акций предприятий, размещенных на ПФТС, они будут разными. Если и будут какие-то положительные изменения, то они будут незначительны.

Кстати, у нас многие компании даже не пытаются выставлять свои акции на фондовом рынке Украины. На Лондонской фондовой бирже, на моей памяти, свои акции (прошли IPO, то есть публичное размещение акций) разместило всего 2 компании.

- Почему?

- У нас изначально, когда начали вести бизнес в 90-х годах, его вели по немного "неправильным" схемам. Сейчас уже бизнесы построены, торговые марки - на слуху, а чтобы выйти на IPO, нужно пройти аудит. Ни одна украинская аудиторская компания этого сделать не в состоянии. Это прерогатива международных аудиторских кампаний. Они должны проверить, есть ли в ведении дел компании какие-либо потенциальные угрозы для инвесторов. Ведь IPO подразумевает: "Мы открываемся, мы прозрачны, мы кристально чисты. Пожалуйста, посмотрите". И это должны проверить аудиторские компании. Если все положительно, вы имеете право на размещение. Поэтому многие наши компании даже не предпринимают попыток - они понимают, что не пройдут аудит. Еще проблема - с ограничениями. Гривневое ограничение, ограничение на инвестиции за границу. У нас есть целый ряд ограничений, которые не позволяют человеку спокойно и правильно вести дела. Всегда чувствуется какой-то пресс - со стороны налоговой и других фискальных органов. Поэтому многие не хотят участвовать. Ни продавать, ни торговать.

- Каковы ограничения?

- Степень риска на фондовом рынке существует? Существует. Но никто из государственных органов этого не учитывает. Ты положил 10 рублей, акции поднялись в цене, продал, получил 20 рублей - заплати налоги. Какие налоги будут, я не налоговик, не знаю. Но если, грубо говоря, около 30%, я как трейдер скажу, что идти в рынок, с заведомым риском, и потом платить такие налоги... Сама система учета со стороны законодательства не совершенна.

Второе. Для того, чтобы гражданин Украины мог приобрести активы за границей, в том числе и акции, он должен получить лицензию Нацбанка. Причем не для себя, не для предприятия, а под одну сделку. Я прошу Нацбанк разрешить мне потратить мой, грубо говоря, 1 млн долларов, доказав предварительно, откуда он у меня, так как Нацбанк общается с другими органами. Хочу купить акции, например, Дженерал Моторс. Вот мое прошение рассматривается, неизвестно, сколько это времени займет, в лучшем случае я получу это разрешение и куплю акции. А цена изменяется ежедневно. Во-вторых, когда-то я буду продавать эти акции, то есть деньги пойдут обратно за границу. С этой суммы официально платится налог. Это тоже самое, что облагать налогом клиента казино. То есть, зашел в казино, оставил там сто долларов, выиграл 150, с 50 заплати налог. Это чушь. Прибыль в казино налогом не облагается. Хочешь, декларируй эту прибыль, не хочешь, не декларируй. А в Украине на фондовом рынке она в любом случае должна быть задекларирована.

- Так что же нашему фондовому рынку все-таки надо?

- Стабилизировать политическую ситуацию. Чтобы человек понимал, что купленное сегодня, завтра не улетит в трубу. Это по меньшей мере. И для предприятий это тоже важно - не может в нестабильной ситуации предприятие давать бешеный доход. Особенно, если оно, допустим, градообразующее. Второе - пакет законов, которые будут защищать и будут более лояльными и гибкими. И налог на прибыль. Конечно, он должен быть, но должен быть разумным, и не должен отпугивать инвесторов. Тем более западных.

- А в Одессе есть фондовый рынок как таковой?

- Я не думаю, что в Одессе что-то есть. Были когда-то три товарные биржи, сейчас я не знаю. Но если и есть что-то такое, то у него крайне низкие объемы. Это и не нужно. У нас не такое большое государство - и по территории, и по развитию экономики, - чтобы было несколько фондовых площадок.

Анатолий КОСИН