30.04.2004 N18 (52)

К преодолению социальных проблем

Новым экономическим реалиям последнего десятилетия сопутствуют как положительные, так и отрицательные явления. Образовавшийся рынок рабочей силы, с одной стороны, стал стимулировать более ответственное отношение к трудовой деятельности, но вместе с тем в условиях переходной экономики породил незанятость части населения, то есть безработицу. В этом случае каждый, оказавшийся в таком положении, ищет свой путь выхода из него. И хотя государство не стоит в стороне от этого, все же проблема трудоустройства для многих граждан остается актуальной. Насколько же она является таковой для жителей Одессы и одесского региона? Пожалуй, точнее всего об этом может рассказать беспристрастный язык статистики. О современных статистических обследованиях безработицы и занятости населения рассказывает начальник Главного управления статистики в Одесской области Татьяна Васильевна СТОЯНОВА.

— Татьяна Васильевна, что сегодня может рассказать статистика о безработице? — Одним из источников информации о безработице являются данные, которые нам предоставляет Государственная служба занятости. Согласно ее данным, уровень безработицы в Одесской области на сегодняшний день составляет 2,4 %. Но, как вы понимаете, не все обращаются в службу занятости. В большей мере эта проблема существовала в те годы, когда мы все впервые столкнулись с самим феноменом безработицы. Помимо самых разных причин, которые могли препятствовать обращению в службу занятости, был и чисто психологический сдерживающий фактор. Не все люди могли признать свою несостоятельность, прийти в службу занятости и стать на учет в качестве безработного. Кроме того, мы уже много лет живем в условиях, когда никто не может принудить безработного зарегистрироваться в Государственной службе занятости. Поэтому статистические подсчеты, полученные таким образом, конечно же, не могут в полной мере отражать реальную картину. — А существуют ли какие-то другие методики, которые позволили бы нам определить истинный уровень безработицы? — Во всем цивилизованном мире уровень безработицы определяется на основании обследований, которые проводятся по специальной методике. Международная организация труда (МОТ), находящаяся в Женеве, разработала методику проведения обследований экономической активности населения, в рамках которой определяется уровень безработицы. Украине оказывают эту методическую помощь бесплатно. Наша страна хочет влиться в мировое сообщество, и для того, чтобы нас принимали, мы должны составлять свою статистику на основе общепринятой методики. Несколько ранее на основе такой же спонсорской поддержки Россия и Беларусь также получали подобную помощь. Кроме того, подобные обследования стоят недешево, поэтому все они осуществляются при поддержке государства по специальным программам. — С какого года у нас проводятся обследования по названной технологии? — В 1995 году впервые было проведено обследование экономически активного населения. Отбор массива для его проведения осуществлялся на материалах переписи 1989 года. Это обследование проводилось по всем областям. На территории Одессы и Одесской области было отобрано около 20 тыс. домохозяйств, в которых и проводилось обследование. — Каковы критерии отбора домохозяйств и что подразумевается под самим этим понятием? — К домохозяйству мы относим людей, которые проживают, скажем так, под одной крышей и ведут совместное хозяйство. Обследованию подлежат все лица старше 15 и младше 70 лет. Таковы стандарты Международной организации труда. Что касается критериев отбора, то они совершенно непредвзяты. Перед нами были абсолютно абстрактные адреса и, естественно, мы не знали, кто проживает по ним. Для составления более объективной картины методика предполагает периодическую смену отобранных для обследования домохозяйств. Для новой выборки мы пользовались более свежей информацией. Новый массив мы составляли на основе списков выборов 1998 года. Мы брали карту города, наносили контуры избирательных участков, затем из верхнего левого угла карты проводили серпантин в противоположный угол. Он должен был пересечь все избирательные участки. Полученная линия помогала выбрать те домохозяйства, которые вошли в новый массив для нового обследования. Эта методика носит строго научный характер, она не ставит перед собой цель отобрать, к примеру, самые лучшие домохозяйства или наоборот. Направленность ее состоит в независимом и непредвзятом отборе, с тем чтобы результаты обследования были наиболее приближены к действительности. — Кто, согласно этой методике, определяется как безработный? Ведь есть такие люди, которые формально нигде не работают, но тем не менее зарабатывают себе на жизнь, фактически неофициально занимаясь индивидуальной трудовой деятельностью. — По методологии МОТ безработным считается любой человек в возрасте от 15 до 70 лет, в данный период не имеющий работы, активно ее ищущий и готовый к ней приступить. Что касается тех, кто формально не работает, но, тем не менее, зарабатывает себе на жизнь, то их учитывают по категории самозанятого населения, которая не попадает в официальную статистику. И эти данные можно получить только методом подобных обследований. Нужно сказать, что у нас строго регламентированные правила обследования. Например, мы не имеем права идти в соседнюю квартиру, если в той, которую мы отобрали, нам отказались ответить на вопросы. Анкета, кстати говоря, не маленькая — она содержит более 70 вопросов. Можете себе представить, какой это колоссальный труд — собрать такой объем информации? — Насколько часто вы проводите эти обследования? — До 2004 года мы проводили их ежеквартально, но только по 13 районам Одесской области и по г. Одессе. С этого года мы проводим ежемесячные обследования во всех районах Одесской области. На сегодняшний день по области у нас работают 49 статистов, которые обследуют не только экономическую активность населения, но также условия жизни домохозяйств и сельское хозяйство. — Какова цель этих обследований? — На сегодняшний день половина объема произведенной сельскохозяйственной продукции сосредоточена в рамках индивидуальных хозяйств, а по некоторым видам продукции — до 80%. Подобные методики предназначены для того, чтобы представить реальные объемы производства. А это можно сделать только в рамках наших обследований. — Если в сельском хозяйстве такая значительная доля продукции производится в индивидуальных хозяйствах, то можно сказать, что на селе происходит смещение в сторону индивидуальной активности и самозанятости? — Да. И результаты обследований подтверждают это. Согласно данным, полученным по методологии МОТ, общий уровень безработицы по Одесской области составляет около 8%. При этом уровень безработицы среди городского населения составляет 11%, а среди сельского — 2%. — Эти данные отличаются от тех, которые вы привели в начале нашей беседы. — Если не отрываться от точных цифр, то можно сказать, что согласно нашим обследованиям, проводимым по методологии МОТ, количество безработных примерно в 3 раза превышает тот уровень безработицы, который показывают данные службы занятости. Причина расхождений заключена в той выборке, на которой базируется методология МОТ с одной стороны и служба занятости — с другой. По методологии МОТ, как уже было сказано, безработным признается любой человек в возрасте от 15 до 70 лет, который ищет работу и готов к ней приступить. Государственная служба выводит свою статистику только по отношению к трудоспособному населению в трудоспособном возрасте. Правда, и здесь ситуация меняется. Уровень безработицы, которую показывает Государственная служба занятости, постоянно растет. Но рост этого показателя говорит не столько о фактическом росте безработицы, сколько о все большем количестве людей, которые туда обращаются. Благодаря новым формам работы, Государственная служба занятости становится все более и более популярной. — Обследования по методологии МОТ охватывают и людей пенсионного возраста. А можно ли в цифрах показать, какое количество пенсионеров находится в поиске работы? — Количество пенсионеров, ищущих работу, составляет около 1-2 % от всех безработных. Нас часто критикуют, что мы включаем в наши обследования пенсионеров. Но западная методика, которой мы пользуемся, рассчитана на всестороннее изучение вопроса. Если пенсионер, у которого есть официальный источник дохода, все же ищет работу, значит, он не может прожить на свою пенсию. Но это уже другой вопрос. — Статистика не может напрямую бороться с безработицей или другими негативными явлениями, но она в состоянии помочь их преодолеть, если показатели, которые она выводит, отражают реальную ситуацию. — Да, направленность нашей работы — это изучение изменений, динамики различных показателей в той или иной сфере. Наша цель — сделать это наиболее полно и непредвзято, в чем нам помогают технологии, предлагаемые Международной организацией труда. Если говорить о борьбе с безработицей, то мы можем участвовать в ней только косвенно, как говорится, с цифрами в руках, рассказывая о ситуации, которая сложилась в этой сфере.
.

Беседу вела Наталия ДЫХАНОВА